なぜ Dreams は Media Molecule を作るのに 7 年もかかったのでしょうか?

2013 年の PlayStation Meeting で PlayStation 4 の発表に合わせて初めて公開されてから約 7 年が経ち、Media Molecule の夢がついに登場し、その長く曲がりくねった道は、特定のゲーム機の寿命の終わりに向けて終わりを迎えます。もちろん、これが Dreams の終わりではないことを除いては、コミュニティのニーズや要望に応じて時間の経過とともに変化するプロジェクトの始まりです。

Dreams について話すと、このように混乱してしまうことがあります。おそらく、私たちがそれを通常のビデオ ゲームのように扱うという間違いを犯し続けているからでしょう。しかし、時間を費やすほど、それはまったくそうではないことがわかります。これはまったく新しいプラットフォームであり、作成して共有する場所であり、すでに素晴らしい用途に使用されている素晴らしいツールキットです。

それが何であるかはまだ完全にはわかりませんが、時間を費やせば過ごすほど、ますます好きになることは確かです。私は Media Molecule の Alex Evans と Mark Healey が立ち上げを祝う際に座って、何がこれほど長い時間がかかったのか、途中で何が変わったのか、そして Dreams がどこに向かっていると考えているのかについて話す機会を得ました。

それで、最後にお会いしたのは 5 年前の PlayStation エクスペリエンスでした – その時は誰もがゲームが目前に迫っていると思っていたと思います。

アレックス・エヴァンス: ああ、そうだった。つまり、これは、美しいものを作ることができるものを作ったという面白いものの 1 つでしたが、ものを作るのは本当に苦痛で、あまり楽しいものではなく、毎日使用するのは苦痛でしたが、それは私たちが望んでいたことではありませんでした。そしてご存知のとおり、ソニーは私たちに再挑戦するためのロープを与えてくれました。基本的に、私はこれが Dreams 2 であると冗談を言いました。しかし、私たちは時間をかけて、私たちが望んでいたものを作りました。

戻って最初からやり直す必要がありましたか？

アレックス・エヴァンス: つまり、ゼロからではありません – すべてのゲームメーカーがこれを言うと思いますが、自分のアイデアを再び機能させるものは何か、同じアイデア、同じ計画を実現するものを探すプロセスを経ますが、その後は次のようになります。 、「ああ、これはくだらない、私たちがたどったこの特定の道」。時には後戻りする必要があります。私たちは大きく後退しました。私たちは自分たちが持っていたものを検討しましたが、古いビデオを見返すと、コンテンツがクールだったと思うので、これを実行して本当によかったと思います。私たちが作成していたレベルは美しく、作成プロセス以外のすべてがコミュニティを繁栄させるには十分ではありませんでした。

私の目には、2015 年に見たものとそれほど変わっていません。当時は素晴らしく見えたと思いました。

Alex Evans: その多くは、作業を容易にするためのものです。私たちはチュートリアルのようなものに多くの労力を費やしています。それは非常に退屈で学校っぽく聞こえますが、ツールは実際にはちょっと面白いものです。最後の 10% に時間の 90% がかかるというジョークがありますが、まさにその通りで、それが良いもの、楽しいもの、そして簡単なものにしていました。そしてそれが私たちが焦点を当てたことです。彼が何を言ったか正確にはわからないので、おそらくこれを解体するつもりです – 元の引用を読んでいません – しかし、この種のワイプアウトクローンを作成した男がいて、それがバイラルになり、Kotakuがそれを取り上げました上。そして誰かが彼になぜ Unity を使わなかったのかと尋ねました。 Unreal を使用しないのはなぜですか?そして彼はこう言いました、なぜなら自分がこのゲームを作るとは思ってもいなかったからです。計画はありませんでした。私はゲームメーカーではありません。私は自分自身を、このバイラルになる特定のゲームを作りに行く人間であるとは考えもしませんでした。ただ物を作るのが楽しかったです。そしてそれが花開いて、こんな形になりました。そしてそれが私にとっての夢です。これは本当に素敵なたとえ話でした。誰かが私が次のマイク・ビセルになる、私が次のインディーセンセーションになる、などと言うのではなく、Dreams が誰かにただ落書きをさせるだけでそれを繁栄させることができることを誇りに思います。うまくいけばあなたもそれができるでしょう。

あなたは以前に自費出版について話したことがあったので、そのことについて話したいと思いました。

アレックス・エヴァンス: そうですね、マークはそれについて言及するのが好きです [補足参照]。それを聞くとソニーの人々は歯がゆい思いをします。

しかし、これは興味深い点です。私は人々がどのように自己出版できるかについてあなたに聞きたかったのですが、おそらくそれが重要ではないことに徐々に気づき始めています。私は暇なときに音楽を作りますが、それを誰にも聴かせたくありません。それは経済的な利益や承認を得ることを目的とする必要はありません。

アレックス・エヴァンス: ええ、それは重要なポイントです。そして、何か素晴らしい素晴らしいものに出会ったら、それをリリースするためのはけ口とプラットフォームを手に入れることができます。私たちは自分たちの間でリトルビッグプラネットについて話し合っていますが、公開したことのない愚かなランプを作成している人々のレベルがすべてあります。そして、ハードドライブにあるこれらすべてのトラックは、リリースしたことがありませんが、それは問題ではありません。それでも、それらはあなたにとって何かを意味します。それらはリアルで楽しいもので、本当に楽しい人生の 4 時間でした。私はそれらのことが大好きです。

その辺の認識にまだ問題があるのでしょうか？なぜ7年もかかったのかという疑問がある。

アレックス・エヴァンス: 一般的に、なぜこれほど時間がかかるのかと尋ねるのは、それに興奮している人たちです。奇妙なことに、それを気にしないのは、そのことを知らない人たちなのです。彼らはそれを知らなかったからです。だからうまくいけば、彼らは今、素晴らしい、それがリリースされて、私が何かを作ることができるようになりました。障壁はなくなりました。それが素晴らしいところだと思います。それは記憶に残る物語となるだろう。

ソニーも厳しい質問をしたに違いない。ジム・ライアンか何かの危うい写真はありますか？見えるでしょうか？

アレックス・エヴァンス：シュウは実際本当に素晴らしかったです。彼らは私たちにあまりにも多くのロープを与えすぎたと主張するかもしれません。しかし、彼らはそれが正しいことを望んでいただけだと思います。そして、場合によってはもっと時間がかかることもあると思います。アクセスできるようにするために時間を割いていただいたことを本当にうれしく思います。私たちは皆、クリエイティブな面で優れていることから恩恵を受けています。私は主に娘と遊んでいますが、ほとんどはただ遊んでいるだけですが、もし急いで作っていたら、創造的な部分はただ 1 つの音符に過ぎなかったか、あるいは結果の範囲が非常に限られていたかもしれないと感じています。しかし、今週のドリーミバースで私が見ているのは、リリースを延期していると思う人がたくさんいるということですが、彼らはちょうどこれらの大作のようにリリースを中止しようとしているのだと思います。私はこれらのものがリリースされるのを楽しみにしていますが、このバグのあるものを急いで出していれば、何も起こらなかったでしょう。

これを Photoshop のクソ版や、粗悪な Pro Tools のようなものにしたくはありません。それは計画ではありませんでした。それは常に、コンソール上でそれらを再考することでした。そして私たちは常にパフォーマンスを取り戻そうと努めています。私たちはそれらのツールになろうとしているわけではありません。私たちは一体となって何か他のものになろうとしています。あるミュージシャンがいた――引用されたくないだろうから誰とは言いませんが――彼はそれで曲を作りました。そして最後に、私が言える最大の褒め言葉は、それが私に似ているということだ、と彼は言いました。 「Dreamsからゲームを始めた」という人が増えることを楽しみにしています。それは私をオカマのように聞こえます。

いえ、全然違います！これが入り口になることを願っています。多くの開発者が LittleBigPlanet 経由でゲームに参入したことを私は知っています。

Alex Evans: Insomniac の担当者からメールを受け取りました。履歴書はほとんど LittleBigPlanet だったそうです。ドリームズもそうなると思います。

開発に携わりたい人にとって次のステップは何ですか?資産を輸出できますか?

Alex Evans: 今は発表していませんが、フィードバックを検討中です。 Dreams を Dreams 以外でも使用できるようにしたいと考えているため、私たちはそれを簡単にする方法を検討しています。たとえそれが単なる画像であっても、音や音楽などです。そこで私たちはいくつかのアイデアを試しています。したがって、私たちは人々に、Dreams をクリエイティブなツールとして使用できると感じてもらいたいと思っています。それが私たちの出発点ではありませんでしたが、人々がそこに行きたいのであれば、私たちは耳を傾けます。

私たちはこれをスケッチブックとして始めましたが、ほとんどの人がそのように使っています。ただし、非常に素晴らしいものを作成した場合は、次のステップがあることを確認する必要があります。それで、それを理解しましょう。 Dreams はまさにサービスです。それがとてもトレンディーな言い方だとはわかっていますが、そうしなければならないのは明らかです。

もう 1 つは、私が何度も何度も見たことです。私が言っていると変人のように聞こえますが、正直に言って、これには感動しました。多くの人が、これは自分が参加している最も素晴らしいオンライン コミュニティの 1 つであると言っています。 Dreams コミュニティ自体は、何らかの理由で、おそらくデザインの選択、UI がコラボレーションを促進する方法など、それが何であるかはわかりませんが、おそらく以前にはなかったはけ口が与えられたと人々は言っています。では、彼らはどのようにして次のステップに進むのでしょうか?わかりませんが、私たちはコミュニティに応え、彼らの声に耳を傾けなければなりません。

コミュニティは素敵です。その背後にある秘密は何ですか？

アレックス・エヴァンス: 彼らの秘密は何ですか!わからない。私は Twitter 地獄から抜け出す方法を解毒するために、Made In Dreams のハッシュタグに入ります。始めたばかりのときは、少し恥ずかしがります。そして何かを世に出すとフィードバックが得られます。そして、フィードバックは単なる褒め言葉ではなく考慮されています。「ああ、私はこれがとても気に入っているのですが、これを検討しましたか?」というようなものです。先ほどの質問に戻ると、それが私が本当に驚いたことだと思います。

他のファーストパーティ開発者にここで何かを作ってもらうことを考えたことはありますか?

Alex Evans: 私たちと一緒に Dreams でゲームを作りたいと思っている人がいたら、ぜひ声をかけてください。私たちは『Art’s Dream』に集中していましたが、今は、ああ、何か他のものを作るべきかもしれない、と思えるこの呼吸の瞬間があります。そして、いくつかのコラボレーションができたら素晴らしいだろうと思います。そして教育に関しても、ゲーム以外でもいくつかのコラボレーションを行っており、これは本当に興味深いと思います。つまり、演劇のようなものです。夢は必ずしもゲームだけではありません。ドリームズで作られたテレビ番組を見たいです。それは発表ではありませんし、そのようなことは準備中ですが、それは素晴らしいことだと思います。

夢のようなものについて話すのは難しいですか？これは、人々が「それは何ですか、そこで何をしているのですか？」と尋ねられるリトルビッグプラネット後のあなたのキャリア全体に付きまとった問題かもしれないと思います。

Alex Evans: Dreams にはさまざまな方法があると思います。Dreams は人によって異なるものになるでしょう。私の YouTube のウサギの穴は、おそらくあなたの YouTube とは異なります。先ほども言いましたが、それは私たちをオルタナ右翼の悪夢へと導こうとするでしょう、それが YouTube の仕事ですから、それでも素晴らしい作品を見つけることはできます。そして、『Dreams』は、幸運にもオルタナ右翼のような悪夢がなければ、人によって異なるものになる可能性があると思います。そうです、それを一言で言うのは本当に難しいです。

あなたがこれを作っている間に、YouTube と Twitter の世界では多くのことが起こりました。それはあなたに何らかの影響を与えましたか？

アレックス・エヴァンス: 潜在意識的にはそうですね…もう一度思いますが、それはあなたのニッチによると思います。頭を整理する趣味としてシンセサイザーを作ることにハマったのですが、エレクトロニクスの Twitter を発見しました。これは本当に素晴らしいものでした。それがインターネットの最高の形だと思います。一種のニッチなコミュニティです。それはいつも上手でした。これらのニッチなコミュニティです。

私は社内で Dreams について話していたのですが、Reddit に例えるとクールだと思います。サブレディットがあり、それぞれに独自の特徴があるのです。 Reddit はもはやそれ自体ではなく、一連のサブコミュニティです。そして私は、Dreams がおそらく十分に大きくなり、シューティング ゲームを作成する人々のサブコミュニティが存在するだろうという事実が大好きです。人々はゲームを作成し、風変わりな紫色の Media Molecule 風の作品を作成するでしょう。しかし、コミュニティが作ったものを自分で作るという選択はしません。それがポイントです。 SNSは一筆で描くのは難しいですよね。私たちはいつも努力しています – 私は自分自身でそれをしています – しかしそうではありません、それは実際にはこの小さな狂気の虹です。そして今、私は完全にとりとめのない状態です。

ランブリングは良いですね！ Dreams にとって今後数年間はどうなるでしょうか?

アレックス・エヴァンス: いくつかの異なる角度があります。 VR は開発中で、正直に言うとほぼ完成しています。マルチプレイヤーを取り入れたいと思っていますが、まだほぼ完成していないため、その日付はまだ決まっていません。しかし、最初からマルチプレイヤー用のコードを設計したので、それは私にとって非常に重要なことであり、自信を持っています。」出てきますが、いつとは言えません。そして、私たちはゲーム スタジオであり、ツール スタジオではないので、彼らは肉厚なコンテンツに挑戦したいと考えています。したがって、Dreams でさらに多くのゲームを作るつもりだったのは間違いありません – 100% 保証されます。

そしてそれらは無料アップデートになるのでしょうか？

Alex Evans: 無料のアップデートがあることはわかっていますし、それは魅力的なものになるでしょう。どのように梱包すればよいのかわかりません。しかし、私たちがやろうとしているのは、いくつかのことに並行して取り組むことです。そして、VR はその中で最も調理されています。そして、可能な限りリリースします。有料のコンテンツができると思います。おそらく私たちが小島の夢を手に入れたら、ご存知のとおり、この小島を読んでいるなら、降りてきて私たちが小島の夢を作ります。

他のプラットフォームについて明確に話すことはできないことはわかっていますが、まあ、今年後半にリリースされるプラットフォームがあります。理論的には、他のプラットフォームでは何ができるでしょうか?

アレックス・エヴァンス: その質問はこれまでにされたことがありません…PlayStation 5 が素晴らしいとは明らかに言えません。発表されてるから言えるけど。つまり、明らかに、私たちはそれを検討するつもりです、私たちはPlayStationスタジオです。 Dreams は実際にはすでに PlayStation 5 で動作します – ほら、これがスクープです。しかし、それは私たちが開発者であり、探索しているだけです。探検するつもりはないと言ったら嘘になりますが、現時点では文字通り計画はありません。私は教訓を学んだと思います – 私たちは2015年に会いました、そして私は[夢]がほぼ完成したと言いました！そして4、5年後、それは「終わった」のです。しかし、新しい自分としては、私たちが何かを模索していることは認めますが、それがいつ発表されるかについては約束するつもりはありません。

夢がさまざまな文脈で使われるのを見てみたいと思っています。教育は私にとって重要なことなので、Dreams が学校や劇場、その他の場所で使われるのを見てみたいと思っています。

そしてそれはあなたが現時点で明らかに取り組んでいることです。

アレックス・エヴァンス: 秘密のプロジェクトがあり、間もなく発表される予定です。ゲームとは関係ありません。これは誰かとの共同作業です。そして、それがいつ発表されるのかを再確認する必要があります。ごめんなさい、私はとてもからかうのですが、からかわなければなりません。それは、これまで見たことのないまったく異なる文脈におけるDreamsのようなものです。そしてそれは素敵です。そこで見るのは本当に素晴らしいです。そして、子供たちがエレクトロニクス、ゲーム制作、ストーリーテリング、映画制作、彫刻、作曲など、学校で使えるあらゆる種類のことを学ぶのは素晴らしいことだと思います。この記事を読んでいる教師であれば、カリキュラムで Dreams を使用することを検討してください。

2013 年の PlayStation ミーティングで初めてこのゲームを披露したとき、これほど長い時間がかかると想像したことがありましたか?

Alex Evans: それは 8 年前で、その時はお口直しとして真ん中で Tearaway を行いました。いいえ、しませんでした！

範囲が変わったのでしょうか？原作のアイデアに忠実ですか？

Alex Evans: アイデアに忠実です。品質の基準は私が期待していたよりも高かったです。それが絵画的なものになるとは思っていませんでした、それを発見するまでに時間がかかりました。ゲームプレイやキャラクターが何であるかを理解するのにしばらく時間がかかりました。 Art’s Dream ですら、Crystal’s Dream が最初に作ったゲームでしたが、その後リリースすることはありませんでした。世界に見せたいものを見つけていたので、さらに時間がかかりました。いいえ、それほど時間はかからないと思います。でも、それだけの時間がかかったことがとてもうれしいです。